ѕоговорим о решени€х ѕоговорим о проблемах
√лавна€  |   ѕоговорим о проблемах  |   ѕоговорим о решени€х  |   “елеведущие  |   ќбратна€ св€зь  |  

ѕоговорим о решени€х

јвторизаци€
»м€:


ѕароль («абыли?):


 

–егистраци€ на сайте

ƒавайте поговорим о самом наболевшем.

ƒавайте поговорим о самом наболевшем. ќ том, что сегодн€ вызывает искреннюю радость у тех, кто «против», и искреннюю озабоченность у тех, кто «за». ј именно – о уже нашумевшем сегодн€ уголовном деле, возбужденном —„ √—” ћ¬ƒ –оссии по г.ћоскве в 12.00 ч. 16 декабр€ 2011 года в отношении ј.я.Ќеумывакина и ј.¬.≈мель€нова, в де€ни€х которых усмотрены преступлени€, предусмотренные ч.4 ст.160 ”  –‘. “екст ѕостановлени€ о возбуждении уголовного дела и прин€тии его к производству был недавно размещен в »нтернете г-ном ј.–аковичем, который €вл€етс€, нар€ду с ј. ачановым, ».ѕил€вским и ».—убычевой, одним из за€вителей, то есть одним из той группы людей, котора€ сумела грамотно составить соответствующее за€вление и подкрепить это за€вление как минимум правдоподобными документами. Ѕез этого дело не могло быть возбуждено. ћы понимаем, что наши правоохранительные органы, при всех претензи€х к ним, не €вл€ютс€ сегодн€ бериевским Ќ ¬ƒ, молниеносно готов€щим расстрельные приговоры по любому доносу. ќставл€€ за рамками нашего разговора кровожадную радость наших «правдолюбцев» по поводу самого факта возбуждени€ уголовного дела против ненавистного им ѕрезидента ¬ќ— и возможного его наказани€, попробуем немного разобратьс€, а что, собственно говор€, происходило в 2006 году и что происходит сейчас. ѕопробуем пон€ть, что собственно говор€ произошло в этом самом 2006 году в июне которого и было прин€то первое решение по продаже имущества ¬ќ—, а точнее говор€ - по продаже помещений ”ѕѕ ¬ќ— є9 по адресу: г.ћосква, ’орошевское шоссе д.43, стр.1-10. »так, к лету 2006 года цех є2 ”ѕѕ ¬ќ— є9 в силу все тех же общих дл€ всего ¬ќ— проблем (отсутствие заказов, низка€ производительность, высока€ себестоимость) практически прекратил работать. —редств на радикальное перевооружение производства не было, помещени€ разваливались, инвесторов, готовых вкладывать финансовые ресурсы на сколько-нибудь приемлемых услови€х, не было. Ќапомним, что в 2006 году земельный участок, на котором располагались помещени€ цеха є2, был собственностью ѕравительства г.ћосквы. » в те годы, и сейчас, московское правительство строго следило и следит за целевым использованием земельных участков, предоставл€емых им в аренду. Ќеработающее производство и пустующие корпуса могли стать ( и об€зательно стали бы!) объектом пристального внимани€ городских властей с неизбежным итогом – реализацией прав аренды на данный участок на аукционе с дальнейшей очень незначительной компенсацией владельцу зданий, на этом участке расположенных ( с учетом износа, состо€ни€ и т.д.). ¬ы понимаете? ¬ќ— мог бы потер€ть ¬—≈!!! » об€зательно потер€л бы. ћы жили и живем в эпоху очень жесткого государственного капитализма. —оциальна€ направленность нашего государства, к сожалению, очень относительна и ограничена, хот€ в последнее врем€ наметились и подвижки к лучшему. ј в том что касаетс€ производств и недвижимости – у нас капитализм, хотим мы этого или нет. » каждый шаг в сфере экономики должен просчитыватьс€ и делатьс€ своевременно! ¬ том числе – и «невыгодный» шаг по избавлению от неиспользуемых активов.  онечно, нашим доморощенным «экономистам», критикующим сегодн€ ¬ќ—, и вид€щим в де€тельности сегодн€шнего руководства ¬ќ— исключительно преступные корыстные интересы, кажетс€, что стоит кинуть клич – и со всех сторон набегут инвесторы, желающие вложить серьезные ресурсы в обветшавшие и рушащиес€ производства. Ќ≈ ЌјЅ≈√”“! —ерьезный инвестор считает каждую копейку и требует стопроцентных юридических и финансовых гарантий своих вложений, прежде всего – в виде прав на недвижимость. “о есть в результате – практически та же продажа. Ќо такого инвестора надо еще найти. » если на проекты, св€занные с индустрией отдыха (санатории, например), инвесторы, с грехом пополам еще наход€тс€, то найти инвесторов, желающих участвовать в возрождении производственных мощностей ¬ќ— – Ё“ќ ”“ќѕ»я!!! ’уже того – это (да прост€т мен€ некоторые инвалиды по зрению, столь €ростно уничижающие сегодн€ ѕрезидента ¬ќ—) – глупость. √лупость опасна€ и деструктивна€, как, впрочем, и люба€ глупость. ћы все сегодн€ понимаем, что спасение производств ¬ќ— сегодн€ невозможно без участи€ государства, которое в свое врем€ эти производства и создавало. ”вы – у нас сегодн€ другое государство. –аботать с ним очень нелегко – но нужно. » наш ѕрезидент это делает. ƒа, наверное, его действи€ в этом направлении небезукоризненны, как и действи€ любого человека, который –јЅќ“ј≈“. –аботает сейчас, работал и тогда, в 2006 году. ƒа, неиспользуемые помещени€ ”ѕѕ ¬ќ— є9 были реализованы. — экономической целесообразностью данного шага мы, в общем, уже разобрались.  ак минимум, у руководства ¬ќ— были самые серьезные основани€ срочно реализовать активы, которые в московских услови€х вполне можно было просто потер€ть. Ќаберемс€ терпени€ и прейдем к самому процессу реализации этих активов. –еализованы они были в строгом соответствии с действующим законодательством и процедурами, установленными ÷ентральным правлением ¬ќ—. ѕри продаже объекта дл€ определени€ его стоимости были привлечены “–»(!!!) независимых оценочных организации: ќќќ «ќценка имущества»(лицензи€ є012408 от 29 июл€ 2005 года), ќќќ «÷ентральное бюро оценки»(лицензи€ є007871 от 28 но€бр€ 2003 года) и «јќ «јгентство оценки и экспертизы «ќ–ЋјЌ» (лицензи€ є 000942 от 10 сент€бр€ 2001 года). —редн€€ рыночна€ стоимость объекта, проведенна€ специалистами этих, без сомнени€, авторитетных организаций составила около 113 500 000 руб. ќЅ–јўјё ¬јЎ≈ ¬Ќ»ћјЌ»≈ – ќ÷≈Ќ ј ѕ–ќ¬ќƒ»Ћј—№ ¬ 2006 √ќƒ”! Ёто был год быстрого рост цен на московскую недвижимость, нефть уверенно росла в цене, инвестиции потоком лились в –оссию и об экономических ужасах 2008 года мы даже не могли и подумать. –ост цен остановилс€ где-то к зиме 2006 года, и больше таких темпов роста не было. »так, оценка делалась трем€ независимыми организаци€ми на пике стоимости недвижимости. «апомним этот факт! » обратим внимание на то, что назначение земельного участка, на котором находились проданные помещени€, было, очевидно, производственным. Ёто тоже немаловажна€ деталь!!! Ќемедленного строительства жиль€ (принос€щего быструю и значительную прибыль) на участке, очевидно, не предполагалось, и это не могло не сказатьс€ на стоимости обсуждаемой нами сделки. ƒалее. ¬опрос продажи объекта дважды рассматривалс€ на заседании ÷ентрального правлени€ в инее 2006 и июне 2007 года. “олько после одобрени€ членами ÷ентрального правлени€ вопроса о продаже объекта, в соответствии с действующими распор€дительными документами ¬ќ—, ѕрезидент ¬ќ— ј.я.Ќеумывакин ѕостановлением ÷ѕ ¬ќ— дал указание ”правлению имущества ¬ќ— в лице начальника ”правлени€ имуществом ¬ќ— ј.¬.≈мель€нова о подписании договора купли-продажи объекта «ј 193 000 000 рублей. ќбратите ¬аше внимание – за сумму, значительно превышающую оценку объекта независимыми экспертами!! ”казанные действи€ по купле-продаже объектов недвижимости были проверены ”ЅЁѕ √”¬ƒ г.ћосквы и ћинистерством юстиции –‘ (јкт проверки от 1 декабр€ 2006 года).Ќарушений обнаружено не было. ќбратите внимание на дату. ќценка уже была проведена. ” компетентных органов вопросов тогда, в 2006 году, не возникло. » это тоже очень важный момент!!! «атем средства полностью поступили на расчетный счет и были направлены на проведение капитальных ремонтов зданий и сооружений ¬ќ—, на помощь региональным организаци€м ¬ќ— и т.д. ¬се финансовые документы, естественно, сохранились, и были неоднократно проверены и перепроверены в ходе текущих проверок ¬ќ— контролирующими органами. »так, был сделан необходимый на то врем€ шаг, помогший решить несколько важных текущих вопросов, все документы на месте, процедуры соблюдены, цена адекватна€, проверки нарушений не вы€вили.
Ќќ наступает 2011 год. √од съезда, год изменений и переломов – и не только в ¬ќ—е. Ѕурлит арабска€ весна, интернет-пространство заполн€етс€ «революционными» призывами и сенсационными «разоблачени€ми» сильных миров сего.  ажетс€, что можно все - а в »нтернете и правда ведь, пока все можно, первые суды над «интернет-революционерами» еще впереди. –езко обостр€етс€ «революционный» настрой и наших доморощенных восовских обличителей. ¬ ход идут уже пр€мые личные оскорблени€, базирующиес€ на €кобы «бесспорных» фактов, доказывающих злостные и корыстные умыслы и де€ни€ нынешнего руководства ¬ќ—. ’оти сразу оговоритьс€. ћы не считаем действующих руководителей ¬ќ— ( как и действующих руководителей нашей страны) ангелами. Ѕезусловно, перед ¬ќ—ом ( как и перед всей нашей страной) сто€т очень сложные системные задачи. –ешение этих задач - очень непростое дело, и здесь, увы, без ошибок не обходитс€ никто – ни руководители ¬ќ—, ни руководители нашей страны. Ќо обвинить их в корыстных преступлени€х может только суд. ≈ще раз повторим! “олько суд. Ќи господа  ачанов с –аковичем, никто – только суд. ѕричем, возможно, в этом процессе примет участие и не одна судебна€ инстанци€.  ак бы там ни было, мы живем в относительно правовом поле. ¬о вс€ком случае, приличные и уважающие себ€ люди должны старатьс€ в этом поле находитьс€. ”вы – наши восовские революционеры из этого пол€ вышли. “еперь с ними, очевидно, будут другие разговоры – уже в судах, и это дело ближайшего будущего.¬прочем, вернемс€ к нашему делу. »так, в декабре 2011 года группа «инициативных и энергичных» восовцев (их имена перечислены в начале статьи) подает за€вление в √лавное следственное управление ћ¬ƒ –оссии по г.ћоскве по поводу продажи в 2007 году собственности ¬ќ— по заведомо заниженной стоимости (котора€ составл€ла, как мы помним 193 000 000 рублей при независимой оценке в 113 600 000 руб). ќснованием дл€ утверждени€ о занижении собственности служит оценка, проведенна€ ќƒЌќ…(!!!) компанией (ќќќ «–ќ¬≈– √–”ѕѕ») в 2011 году, то есть спуст€ шесть лет. » √—” ћ¬ƒ, не секунды не сомнева€сь, возбуждает по этому поводу уголовное дело. —кладываетс€ интересна€ ситуаци€.  ак ¬ы, уважаемый читатель знаете, сегодн€ никто ничего никому бесплатно не делает (если это, конечно, не благотворительность). “ак вот, оценка имущества в объемах, исчисл€емых сотн€ми миллионов рублей такой уважаемой компанией как «–ќ¬≈– √–”ѕѕ» требует значительного объема исходных документов, занимает продолжительное врем€ и стоит сотни тыс€ч рублей (можете позвонить в компанию «–ќ¬≈– √–”ѕѕ» и поинтересоватьс€ расценками).
¬о вс€ком случае – это длительный и дорогосто€щий процесс. ћы не хотим никого подозревать в нечистоплотности, но как-то сомневаемс€, что наши «революционеры» обладают финансовым и организационным потенциалом, позвол€ющим создать и возбудить уголовное дело на основании неких действительно имеющих место документов. ј если это и так, и этот потенциал существует, то ситуаци€ становитс€ по-насто€щему опасной, и, прежде всего – опасной дл€ стабильности ¬сероссийского общества слепых.   сожалению, наши правоохранительные органы, по–прежнему нацелены, в основном на осуществление карательных функций. ѕоэтому изготовив и воврем€ подбросив (или если хотите, представить) в соответствующий карательный орган соответствующий донос (или, если хотите, за€вление) и подкрепив все это дело некими правдоподобными документами, сделанными или за соответствующие деньги(или, если хотите, по дружбе), группа «революционеров» вполне может возбудить уголовное дело (или несколько дел) против тех или иных руководителей ¬ќ—. —уд, конечно, потом разберетс€, но – репутации и руководства и общества в целом урон уже нанесен, многие наши люди по въевшейс€ в кровь сталинской привычке заведомо считают, что раз попал под следствие- значит уже виноват.  ак следствие – перебои в нормальной работе органов управлени€ обществом, а там, как, наверное, кажетс€ нашим «карбонари€м» и до «революции» недалеко. » тут они оп€ть ошибаютс€. ћожно клеветой довести до больничной палаты немолодого ѕрезидента, можно «осмелеть» настолько, что обвинить боевого офицера – вице-президента в убийстве мирных жителей, но всем эти ни одной экономической и организационной проблемы не решить. Ќавредить работе – можно. –ешить – нет. Ќам думаетс€, что наши члены общества понемногу разберутс€, кто есть кто. » процесс, в общем-то, уже пошел, это видно и из обращений р€довых членов, размещенных на восовских сайтах, да и в рассылках сегодн€ уже нет недавно бушевавшего разоблачительного единодуши€. ј с уголовными делами надо разбиратьс€ – и обращатьс€ в надзорные органы, и битьс€ в судах, и рассказывать правду в интернете. ƒа, разбиратьс€ во всем этом непросто, нужно уметь слушать не только себ€, но и других, куда проще огульно обвин€ть всех и вс€. Ќо мы верим в ¬ашу интеллигентность и разумность, друзь€ мои, поэтому и беседуем с ¬ами, здесь, на этом сайте.
«асим раскланиваюсь. ƒо новых встреч, у нас еще много интересных тем.

¬аш CREATOR







 

јвтор: Juli26 –∞–њ—А–µ–ї—П 2012 01:47


"ƒавайте поговорим о самом наболевшем. ќ том, что сегодн€ вызывает искреннюю радость у тех, кто Ђпротивї, и искреннюю озабоченность у тех, кто Ђзаї".

1. против коррупции, кумовства, разбазаривани€ государственных средств и ¬ќ—овского имущества? за работоспособную общественную организацию. вы это имеете ввиду? и насчет озабоченности, пожалуйста, уточните.

"“екст ѕостановлени€ о возбуждении уголовного дела и прин€тии его к производству был недавно размещен в »нтернете г-ном ј.–аковичем, который €вл€етс€, нар€ду с ј. ачановым, ».ѕил€вским и ».—убычевой, одним из за€вителей, то есть одним из той группы людей, котора€ сумела грамотно составить соответствующее за€вление и подкрепить это за€вление как минимум.правдоподобными документами.

2. кроме того г-н –акович - член нашей с вами организации и, веро€тно, как и все члены организации хочет, чтобы организаци€ эффективно работала, а не распродавалась по част€м.  роме того, официальных комментариев от руководства ¬ќ—, а именно, от фигурантов уголовного дела не поступало, хот€ члены ¬ќ— вправе слышать позицию руководител€, который своими действи€ми, как вы выразились, нанес урон репутации общества в целом.

"—оциальна€ направленность нашего государства, к сожалению, очень относительна и ограничена, хот€ в последнее врем€ наметились и подвижки к лучшему".

3. € вам напомню, что руководство ¬ќ— без согласи€ членов вт€нуло организацию в "Ќародный фронт", возглавл€емый ¬.¬.ѕ. может быть не стоит критиковать своих покровителей, которые у власти

јвтор: Juli26 –∞–њ—А–µ–ї—П 2012 01:50


"”вы Ц у нас сегодн€ другое государство. –аботать с ним очень нелегко Ц но нужно. » наш ѕрезидент это делает".

4. если руководителю нелегко, ему пора на заслуженный отдых, тем более что руководитель нашей организации не создает впечатлени€ самосто€тельного квалифицированного специалиста, а его возраст давно перевалил за рамки разумного дл€ руководител€большой организации с большим количеством проблем..

"ƒа, наверное, его действи€ в этом направлении небезукоризненны, как и действи€ любого человека, который –јЅќ“ј≈“. –аботает сейчас, работал и тогда, в 2006 году".

5. только вот сам руководитель полагает, что его действи€ безукоризненны и он все делает правильно. и работа над ошибками еще никому не мешала. так может быть самое врем€?

"ј в том что касаетс€ производств и недвижимости Ц у нас капитализм, хотим мы этого или нет. » каждый шаг в сфере экономики должен просчитыватьс€ и делатьс€ своевременно! ¬ том числе Ц и Ђневыгодныйї шаг по избавлению от неиспользуемых активов".

6. —уд€ по значительному увеличению в стоимости за прошедшие годы проданного имущества, этот шаг не был прощитан.

"» если на проекты, св€занные с индустрией отдыха (санатории, например), инвесторы, с грехом пополам
еще наход€тс€, то найти инвесторов, желающих участвовать в возрождении производственных мощностей ¬ќ— Ц Ё“ќ ”“ќѕ»я!!!"

7. действительно. если даже на санатории инвесторов найти неможете, то о каком производстве речь, тем более дл€ руководства, полагающего возрождение ¬ќ— утопией. однако мысли об утопии не мешают успешно разбазаривать миллионы государственных средств на производства ¬ќ—.

јвтор: Juli26 –∞–њ—А–µ–ї—П 2012 01:50


"ѕрезидент ¬ќ— ј.я.Ќеумывакин ѕостановлением ÷ѕ ¬ќ— дал указание ”правлению имущества ¬ќ— в лице начальника ”правлени€ имуществом ¬ќ— ј.¬.≈мель€нова о подписании договора купли-продажи объекта «ј 193 000 000 рублей. ќбратите ¬аше внимание Ц за сумму, значительно превышающую оценку объекта независимыми экспертами!!"

8. и вот тут становитс€ пон€тно, что дело здесь не чистое. волшебным образом недвижимость продаетс€ более чем в полтара раза дороже, чем была оценена. кто кого здесь надул: продавец покупател€ или наоборот? а может быть оба остались довольны сделкой?

"«атем средства полностью поступили на расчетный счет и были направлены на проведение капитальных ремонтов зданий и сооружений ¬ќ—, на помощь региональным организаци€м ¬ќ— и т.д." "»так, был сделан необходимый на то врем€ шаг, помогший решить несколько важных текущих вопросов".

9. как часто мы слышим, что средства были направлены на благие цели, но на какие производства и организации конкретно члены общества не знают, хот€ в отчетах, конечно, все красиво. ’оть что-то умеют наши руководители... а самые затратные вопросы это наверное те самые "и т.д."

"’оти сразу оговоритьс€. ћы не считаем действующих руководителей ¬ќ— ( как и действующих руководителей
нашей страны) ангелами".

10. на счет руководителей страны, € вам уже напомнил. ј по поводу руководителей ¬ќ—, может быть, они и вправду ангелы или точнее божии адуванчики, неспособные адекватно и эффективно руководить организацией.

"ќснованием дл€ утверждени€ о занижении собственности служит оценка, проведенна€ ќƒЌќ…(!!!) компанией (ќќќ Ђ–ќ¬≈– √–”ѕѕї)"

11. ой, а что это за (!!!), вы сомневаетесь в независимости компании? а может быть, это компании, оценивавшие проданную недвижимость были (!!!)(!!!)? а может это еще одно доказательство, как вы говорите, "неверного шага в экономике", допущеного руководством ¬ќ—?

"ћожно клеветой довести до больничной палаты немолодого ѕрезидента, можно Ђосмелетьї настолько, что обвинить боевого офицера Ц вице-президента в убийстве мирных жителей, но всем эти ни одной экономической и организационной проблемы не решить. Ќавредить работе Ц можно. –ешить Ц нет. Ќам думаетс€, что наши члены общества понемногу разберутс€, кто есть кто".

12.   сожалению, помогают разбиратьс€ в существующих проблемах организации не руководители ¬ќ—, а похожие на "ѕр€мое зрение" сайты "ќбъективность" и "—озидание". по всей видимости в официальной позиции руководства ¬ќ—, как и на официальном сайте организации, отсутствует и объективность и созидание.

јвтор: vosoborec5 –Љ–∞—П 2012 19:29


Ёто стать€ рассчитана на восовцев, которые далеки от хоз€йственных обществ ¬ќ—.
ј рабочим ”ѕѕ бессмысленно рассказывать байки про то, как много руководители ¬ќ— сделали, несмотр€ на внешнеполитическую обстановку. ћы знаем, как распродавались здани€ предпри€тий, и растаскивалось имущество.  ак руководство предпри€тий развивало свой бизнес за счЄт восовских предпри€тий.
¬ –евде 2002 года по распор€жению Ќеумывакина было выставлено на продажу 17 объектов на 40 млн. √енеральный директор  узницын ј.—. вз€в на себ€ ответственность, сн€л с продажи здани€. ј после того как нашЄл инвесторов дл€ запуска новых производств в этих помещени€х, он был уволен. «дани€ помен€ли собственника и сейчас принос€т прибыль только уже не в карман ¬ќ—. ј наше руководство, продава€ здани€, умудрилось в 2003 году получить убытки в размере 32 млн. рублей.
Ќе верите мне, тогда спросите у члена ÷ѕ ¬ќ— ёдиной ћавзили јхмадеевны.

јвтор:  онстантин11 –Љ–∞—П 2012 15:01


¬опрос возникает не куда и как потрачены 193 000 000 (поступившие на расчетный счет), а то куда и кому ушли остальные миллионы наличных.
 аждый , кто хоть раз продавал машину, квартиру и т.д. знает как проход€т сделки- сумма в договоре одна , а остальное в банковской €чейке наличными.
—тыдно руководству ¬ќ— держать людей за глупцов!

ѕоговорим о проблемах

—амые обсуждаемые темы
—татистика
«арегистрированно пользователей: 32